Щоб жити а не вижити. Чи можна жити, а не виживати. «А ось зараз вже складно спеку переносити, а раніше, бувало, привезуть нас в поле, буряк прополювати, і ось поле до горизонту, і сонце палюче, і добре якщо води привезуть. А якщо не привезуть, то добре


Правителів немає благородних,
  Тимчасові виконавці у нас, на жаль, прийшли
  І зграї шавок безпородних,
  Країну своєю вотчиною вважали.

Вся "опозиція" при владі
  Десятиліття з годівниці їсть.
  Таврують один одного, шлють напасті,
  Потім сідають на один сідало.

У нас в країні - народ для влади,
  В інших же країнах все навпаки:
  Закон і влада - захист від напасті,
  Свої права усвідомлює народ.

Як від ярма звільнитися?
  Щоб жити гідно, а не виживати.
  Вільними бути навчитися,
  Один одного навчитися поважати?

Відповідь на ці всі питання
  Ми тільки самі зможемо розгадати.
  Прибрати чиновницькі "тороси",
  Дати справедливості тріумфувати!

рецензії

Так, тільки на повазі до себе, в першу чергу, і до оточуючих, базується здорове суспільство. Але ж ще зовсім недавно (історично), під час Вітчизняної війни трупами погибщих встеляли тонкі дороги і по ним йшла техніка, танки ... (спогад Астаф'єва) Це ж вкрай! Піти від такого за три покоління неможливо, тим більше, що вигідніше гідність забути, тоді що щось можна при владі, у начальства випросити. Мого батька кілька разів намагалися вбити і вбили. Він дуп лизати не вмів, горілку з потрібними людьми не розпивав і в зграї не перебував. Відмовився бути стукачём і політруком, хоча авторитет у підлеглих мав величезний. Чи не на кожних похоронах офіцера матроси плачуть.

Я співпереживаю Вашому горю Так, пройшло вже 40 років, але біль за батька живе у Вашому серці. Мій тато помер 35 років тому.
  Людмила, Ви отримали мого листа на ел. поштою? Може я написала "на село дідусеві"?
  З повагою і вдячністю

І, все-таки, за останні 20 років, якби у можновладців дійсно голови були сповнені турботами про благо народу, бажанні зробити життя простих людей краще, виконувати, навіть часом дуже недосконалі закони, в людях почало б прокидатися почуття власної гідності і поваги до себе. Я критично ставлюся до епохи соціалізму, хоча багато про що згадую з жалем. прочитайте "Ціна прозріння"
  Всього найкращого

Щоденна аудиторія порталу Стихи.ру - близько 200 тисяч відвідувачів, які в загальній сумі переглядають понад два мільйони сторінок за даними лічильника відвідуваності, який розташований праворуч від цього тексту. У кожній графі вказано по дві цифри: кількість переглядів і кількість відвідувачів.

Ми всією сім'єю вже три роки живемо в гуртожитку маневреного фонду. У нас чотири кімнати: в одній - ми з Сергієм і трьома молодшими Уляною, Анею та Русланом, в сусідній кімнаті - дівчинки-близнючки, а навпаки нас - сини Діма з Льошею. Наша кімната - 17 квадратних метрів.

Був час, коли я знімала маленькі кімнатки і віддавала дітей в інтернат, де їх годували, одягали, навчали і доглядали за ними. Це 180 кілометрів від міста. А на канікулах вони приїжджали до мене. В інтернаті вчилися четверо дітей: Діма з Льошею з першого до шостого класу, Надя з Ларисою з першого по третій. Як тільки чверть закінчувалася, працівники інтернату привозили дітей до Львова, і я їх забирала.

Щоб зняти кімнату в 12 квадратних метрів, мені потрібно було заплатити чотири-п'ять тисяч рублів. А заробляла я п'ять-п'ять з половиною тисяч рублів плюс дитячу допомогу. Прогодувати дітей і забезпечити їм школу самостійно на ці гроші я була не в силах. Забрали ми дітей, коли чоловікові з роботи запропонували допомогу. У них було безхазяйне нежитлове приміщення, яке ніхто не знімав, - ні опалення, ні водопроводу. Ми поставили грубку, облаштували кухню і кімнату і вирішили забрати дітей, щоб нарешті жити разом. Тут нас знайшла соцзахист, і почалися розмови про те, чому ми нікуди не зверталися. І вже після всього цього ми переїхали сюди.

сім'я Васильєвих
  Молодша дочка Уляна (три роки) грає з окулярами. Поруч дочка Анна і племінник.


сім'я Васильєвих
  Зліва: син Руслан допомагає готувати обід.
  Справа: молодші діти грають в кімнаті.

Фото: Михайло Доможілов для ТД

У нашій кімнаті три дивани, шафа, телевізор - в загальному, все найнеобхідніше. Кожен раз взимку ми все утеплюємо, дме з усіх щілин. Стіни обшарпані - це не те слово. У коридорі ми поставили деякі меблі, щоб їх не було видно. Штукатурка вся обвалюється.

Нам сказали, що через дорогу є громадська лазня, а ванна в цій будівлі не передбаченаКоли ми переїхали сюди, потрібно було все фарбувати, штукатурити, клеїти шпалери. Проводку на кухню чоловік сам проводив. Ванни в будівлі не було. Нам сказали, що через дорогу є громадська лазня, а ванна в цій будівлі не передбачена. Так що перший час ми в баню ходили, довго збирали, щоб поставити душову кабіну і бойлер. Чоловік узяв кредит. У нас на поверсі була порожня комора, де у попереднього коменданта стояла ванна. Тут ми і поставили душ. Ремонт в коридорі не вийшло зробити: потрібно відбивати спочатку стару штукатурку, а вона обсипається відразу до бетонних плит, тому ми чіпати не стали.

Чоловік у мене працює на автомийці. Коли чайові приносить, їжу купуємо. Усе інше, в тому числі і моє допомогу по догляду за дітьми, йде на погашення кредиту. Ми брали 100 тисяч рублів, а віддати треба 150 тисяч рублів. З цими витратами ми ще не зібрали Руслана в школу: взуття у нас для нього є, штани знайшлися, а портфель дві-три тисячі рублів нам не по кишені. Дитині потрібна вулична і змінне взуття, але ми будемо купувати щось одне.

У гуртожитку на нашу сім'ю, буває, косо дивляться, багато хто говорить: «Ви що, дурні, мати стільки дітей?» І дивуються, як ми в такий час наважуємося мати стільки. Але був час і складніше: мене навіть умовляли відмовитися від дітей. Коли двоє старших тільки ходили в садок, а на руках у мене залишалися двоє однорічних близнят, я звернулася в перший і останній раз в адміністрацію - але вони сказали, що ніякої допомоги запропонувати не можуть. Єдине, що можна зробити в цій ситуації - написати відмову від близнят і вказати причину: немає свого житла і стабільного доходу. Тоді двох молодших дітей заберуть. А через півроку, якщо я надам довідки про те, що у мене є своє житло та стабільна робота, дітей мені повернуть. Але якщо не надам, заберуть не тільки двох молодших, а й інших. Або, кажуть, живіть як живете. Після цього я нікуди не зверталася.


сім'я Васильєвих
  Дочка Лариса гладить білизна, поруч - Уляна.

Фото: Михайло Доможілов для ТД

З приводу отримання свого житла нам нічого не відомо. У черзі ми стоїмо вже сьомий рік, а материнський капітал у нас не чіпатимуть. Нам належить субсидія майже на 500 тисяч рублів, але вкласти ці гроші нікуди. Квартиру на них навіть в споруджуваному будинку не купити. А будинок на ділянці за ці гроші вийде в 32 квадратних метра, якщо ми будемо економити на комунікаціях. Ми, правда, згодні і на це, але оформлення документів на будівництво коштує грошей, яких у нас теж немає.

Тарасові, Саратовська область

Валентина і Андрій, Віра - чотири роки, Соня - п'ять років, Коля - сім років, Ваня - 10 років, Ліда - 13 років, Паша - 14 років, Олена - 20 років


сім'я ТарасовихФото: з особистого архіву

Колись у нас була квартира. Потім ми її вирішили продати, тому що повинен був народитися Ваня, четверта дитина, і ставало тісно. У 2000-му році ми придбали дерев'яний будинок в 50 квадратних метрів, якому більше ста років. З тих пір щороку ми поступово облаштовуємося, ремонтуємо.

Комунікацій не було - воду ми проводили самі. Через рік після переїзду унітаз поставили, через два - газ протягнули на кухню. Проводити всі комунікації для нас дорого, тому все зроблено без проекту і неофіційно. І газ проведений на свій страх і ризик - зверху вниз, прямо в підвал. На цокольному поверсі балони з газом не можна тримати - можна не помітити витоку. Але нам і на першому поверсі поряд з ліжками балон чи не поставити. Тому, як тільки ми накопичили на газ і його провели, зробили кухню в підвалі. Перебувати там було неможливо - підвал тоді не опалювався. На першому поверсі стояв старий котел для обігріву будинку, але толку від нього було мало. Ми тільки через 12 років змогли поміняти його на новий.


сім'я Васильєвих
  Дитяче взуття в шафі.

Фото: Михайло Доможілов для ТД


сім'я Васильєвих
  Зліва: робоче місце Дмитра - він планує вчитися на програміста
  Справа: напис на двері дитячої

Фото: Михайло Доможілов для ТД

Зараз у нас в будинку для нас з чоловіком і двох молодших Віри і Соні на першому поверсі немає місця, ми вчотирьох спимо в підвалі. Там стало тепло після установки котла, а на першому поверсі, навпаки, тепер прохолодно, і відчувається різкий перепад температур між підвалом і першим поверхом. Але поки живемо так - все одно грошей вистачає тільки на харчування і то з трудом. Їду закуповуємо на оптовій базі, речі в секондхенде. Купити портфелі, напевно, зможемо тільки до листопада. На додачу кожній дитині на шкільний обід потрібно 20 рублів в день. На чотирьох учнів в тиждень це відчутна сума.

У будинку для нас з чоловіком і двох молодших Віри і Соні на першому поверсі немає місця, ми вчотирьох спимо в підваліВікна міняли поступово. Коли вікно треба було міняти, а коштів не було, ми для тепла закривали його картоном. На першому поверсі стеля зробили пластиковими плиточками. На підлозі постелили дешевий ковролін. Душ варто без ремонту. Ми встановлювали його нагорі разом з туалетом. Дошки прогнили, тому ще один туалет ми встановили в підвалі, а на душ не вистачило. Пол прикритий лінолеумом. Від води він полопався, і підлогу став зовсім нестійкий. Коли ходиш, все хлюпає. Того й гляди проваляться дошки.

Чоловік у мене працює священиком у парафії і отримує 15 тисяч рублів. Тепер, коли Вірі виповнилося чотири роки, і вона пішла в садок, я чоловікові допомагаю при храмі: продаю начиння в церковній лавці, співаю в церковному хорі на криласі, підлогу мию. За всю роботу в цілому отримую майже сім тисяч рублів, і три тисячі складають дитячі посібники. Зараз мені доведеться відмовитися від підробки, так як діти підуть в школу. У нас Коля, Ваня, Ліда і Паша - школярі, Лена в Москву надійшла, вчиться і підробляє, ми вже їй не допомагаємо, а Віра з Сонею в садку. Учнів потрібно буде водити по секціях, робити разом уроки. Часу у мене на роботу, а тим більше на ремонт, не буде.

Ремонтні роботи по дому нескінченні: дітей багато - то двері зламається, то замок, то вікна один за одним міняли. Робимо ремонт в одній кімнаті - живемо в інший. Щоб відпочити від цих нескінченних робіт, ми вибираємося в дитячий парк на каруселі. У нас як у багатодітній сім'ї на це відведено один безкоштовний день на місяць.

Данілін, Воронезька область

Тетяна та Олексій, Маша - сім років, Міша - 11 років, Світлана - 13 років, Саша - 15 років, Даша - 18 років, Гриша - 20 років, Алла - 24 роки, Віра - 28 років, Катя - 33 роки

П'ять років як змогли купити цей будинок за допомогою материнського капіталу і переїхали. Старші - Даша, Гриша, Алла, Віра і Катя - всі працюють в Воронежі, знімають там квартири, а ми з чоловіком і Машею, Мішею, Світланою та Сашком живемо тут. У 2010 році ми взяли кредит, щоб провести в будинок опалення, і замінили вікна. Живемо вшістьох на першому поверсі. У нас один зал на всіх. На другому поверсі крім опалення нічого немає. На даху голий шифер, взимку потрапляє сніг, доводиться бігати його прибирати, щоб він не розтанув і не потік до нас на перший поверх. Якщо вниз потече вода, підлоги, шпалери, стіни, - все доведеться викидати і переробляти. Ми стелимо целофан і в ньому виносимо нападник сніг. В цьому році снігу було багато, довелося побігати.


сім'я Васильєвих
Лариса гуляє з дітьми

Фото: Михайло Доможілов для ТД


сім'я Васильєвих
прогулянка

Фото: Михайло Доможілов для ТД

На кухні і в ванній підлога бетонна, вкрита лінолеумом. Влітку ще терпимо, взимку холодно. У дощову пору біля будинку ми кидаємо на землю залишки шиферу, щоб було, на що наступати і де ходити. Навколо будинку утворюється одна велика калюжа, земля розмокає і ходити неможливо. Без шиферу і в звичайному взутті не пройдеш. Ми вже думали про те, щоб продати цей будинок. Але чоловік каже, що час зараз невідповідний. Так що доводиться жити.

На даху голий шифер, взимку потрапляє сніг, доводиться бігати його прибирати, щоб він не розтанув і не потік до нас на перший поверхРаз на три роки ми беремо кредити. Диван, наприклад, купити, стіл письмовий. А зараз у нас дві кредитних карти, і моя мама ще кредит взяла на весілля онучки. Так що ми розплачуємося, нам вже не до бетонної підлоги. Часом відчай бере.
  Адже ми, щоб навіть оплатити опалення в будинку, постійно в боргах. Спочатку займаємо шість тисяч рублів, оплачуємо квитанції, потім нам перераховують субсидії, і ми повертаємо борг. Загалом, я сама не розумію: це чудо боже, що ми живемо ще. Якщо задумаєшся іноді, здається, що зовсім вибратися.


сім'я ДанілінФото: з особистого архіву

До школи теж дітей треба підготувати. Вчителі дзвонять, кажуть: «Здайте півтори тисячі рублів - потрібно шафки поставити». Які шафки? У нас вдома три дивана: наш з чоловіком, Саша з Мішею на одному, Маша зі Свєтою на іншому. Ми собі меблі не можемо дозволити, а вам шафки! У мене з дивана пружини стирчать, поруч стіл стоїть зі стільцями, та й все практично. У дітей в кімнатах є столи, ліжка, полички для речей. Іншим батькам і вчителям то, що ми не можемо здати грошей, не зрозуміти. І люди не соромляться нам говорити: «А що ж ви народили щось стільки, а грошей здати не можете?» Діти зі школи приходять, і починається: «У мене черевик порвався, а нам треба зошитів купити, а нам здати в фонд класу ...» Я навіть не намагаюся підраховувати ці витрати, тому що це нереально.

Це чудо боже, що ми живемо ще. Якщо задумаєшся іноді, здається, що зовсім вибратисяЄдина стабільність в грошах - це моя пенсія. В місяць я віддаю своїй мамі по сім тисяч рублів, щоб гасити позику, віддаємо за кредити, і у нас по нулях. Тисяча рублів - це дитячу допомогу за чотирьох. Нам обіцяла допомогти з ремонтом будинку адміністрація. Ми писали листа - прийшла відповідь, що нам можуть надати допомогу на 80 тисяч рублів. Після цього пройшов рік - я вирішила сходити і дізнатися. Глава адміністрації розсміявся мені в обличчя і кишені вивернув - сказав ніякого листа від нас не приходило. Був ще випадок, коли нам потрібна була сходи на другий поверх. Я записалася на прийом, прийшла, розповідаю. Кажу, сходи нам потрібна, а то дитина впаде, нас потім звинуватять в тому, що немає належних умов. Ну і вони за це зачепилися, сказали: «Так, ось, доходів, допросишся, що і дітей можуть забрати». Я ще раз спробувала з цією драбиною розпитати, мені заступник голови місцевої адміністрації сказала: «Голову треба мати, коли народжуєш». Ну ми нікуди і не зверталися більше. Крутимося самі.

Трубнікова, Курська область

Надія та Іван, Поліна - три роки, Прохор - шість років, Карина - 10 років

Ми знімаємо шпальний будинок 60 квадратних метрів. Спальня у Карини два на чотири метри, зал чотири на три метри, наша спальня два на чотири метри. Щоб купити свій, потрібно 700 тисяч рублів. Ми все відкладаємо, відкладаємо ... Але вистачає тільки на оренду - три тисячі рублів на місяць. Будинок, який ми орендуємо, був зовсім старий, його перебудували трохи і почали здавати. Пол був з дощок, ми його заново перестилали, щоб дітям було тепло.


сім'я Васильєвих
Аня на кухні

Фото: Михайло Доможілов для ТД

Дівчинка піде в четвертий клас, а я з Поліною і Прохором будинку, Прохор у нас не розмовляє, у нього інвалідність. Так що ми з двома дітьми постійно вдома. Вони грають, телевізор дивляться, попішут, поріс і більше нічого. Чоловік у мене підробляє на будівництві. Останній раз за підробіток йому заплатили 20 тисяч рублів. Як зарплату отримав, пішли борги віддавати. Я збираю документи в соцзахист, щоб виділили грошей дитині на ліки. Чекати не знаю скільки, місяць напевно. Як перерахують. Два роки тому я отримувала виплати за дитину, Карина тоді в перший клас пішла. В цьому році мені сказали: «Не можна! Дають тільки тим, у кого більше двох дітей школярі ». А раз у мене дитина-інвалід, треба збирати документи, може, дадуть. Я все зібрала, віднесла, чекаю.

Дитячого садка у нас немає, тому до школи дітей я виховую сама. У нас був дитячий садок, але з нього зробили церкву. Так що ми з дітьми сидимо вдома.

Були ще тумбочки, але вони вже зовсім старі, сипалися, довелося викинути. Всіх меблів років тридцять.Після весілля десять років жили з родичами, зі свекром, свекрухою і дівером. Спали з чоловіком і Прохором в одній кімнатці на дивані, Карина - з бабусею і дідусем, і в прохідному залі - дівер. Були постійні скандали, але ми терпіли до останнього, думали, все налагодиться. Потім вони нас почали виганяти з дому, постійно питати, коли ми вже з'їмо. І ми з'їхали.

У нашому будинку немає води, ми ходимо за нею на колонку і платимо 500 рублів на місяць. Того року в наш будинок провели опалення, газ вже був. З меблів у нас по мінімуму: в нашій кімнаті стоять два дивани, дубова шафа на всіх і стіл - більше нічого. Були ще тумбочки, але вони вже зовсім старі, сипалися, довелося викинути. Всіх меблів років тридцять. Купили в тому році Карині письмовий стіл, коли потрібно було йти в школу, ліжко купили.


сім'я Васильєвих
  Лариса допомагає дітям з уроками

Фото: Михайло Доможілов для ТД


сім'я Васильєвих
  Зліва: дитяча
  Справа: Діма, 16 років

Фото: Михайло Доможілов для ТД

Ми гроші постійно займаємо у знайомих, навіть в магазині. Мене тут знають, тому дають в борг. Прийдеш, купиш їжі відразу на 10 тисяч рублів, через місяць віддаєш. Де з зарплати чоловіка віддаємо борги, де з дитячої допомоги. Доводиться економити. Чи не живемо, а виживаємо. Моя мама допомагає, дає нам трохи грошей зі своєї пенсії в шість тисяч рублів. А свекор зі свекрухою допомагати можливості не мають: вони платять з пенсії кредити за газ, який проводили. Їм ще п'ять років виплачувати по три тисячі рублів на місяць.

У нас все так живуть. Звертаються за допомогою в житло, а їм відповідають: «Нема чого скаржитися, у вас все є». Діти у всіх виростають і продовжують жити з батьками. У цій ситуації розумієш, що допомоги чекати нізвідки, дітей б підняти на ноги. Тут вже не до біганини по інстанціях і не до сліз.

Янишіни, Іркутська область

Анна і Сергій, Таня - рік, Катя - три роки, Іра - п'ять років, Надя - 13 років, Льоша - 15 років

Ми знімаємо за договором соціального найму будинок 37 квадратних метрів. Свого житла у нас немає і ніколи не було. Раніше квартири по соцнайму видавали в двоповерхівках - старі і холодні приміщення. Згодом у когось з мешканців з'явилася можливість поїхати до родичів, кому-то своє житло допомогли купити. Так вийшло, що ми спочатку теж знімали квартиру, а потім залишилися там одні. На першому поверсі вода в трубах перетворювалася в лід. Наша сім'я рік домагалася від адміністрації, щоб нам хоч щось виділили, тому що нормально жити там було неможливо - ми там заживо замерзали. Через рік нам виділили ось цей будинок.

Живемо ми тут шостий рік. Умови не сказати, що краще, але нам іншого не дають, кажуть, більше житла для розселення немає. Материнський капітал ми ще не отримали. Для початку треба знайти час між усіма підробітками. Коли все ж зберешся і доїдеш до пенсійного фонду, там величезні черги: щоб потрапити в чергу на прийом до чиновника, потрібно відстояти кілька годин за талоном на прийом. Щоб з'їздити в місто, потрібно витратити 200 рублів туди і 200 рублів назад. А їхати нам до пенсійного дві години.


сім'я Васильєвих
  Лариса і Аня

Фото: Михайло Доможілов для ТД


сім'я Васильєвих
  Зліва: Уляна дивиться, як батько веде до школи Руслана
  Справа: сім'я вранці

Фото: Михайло Доможілов для ТД

У будинку у нас невелика кухня, де сплять троє діточок: Іра, Надя і Льоша. А ми з чоловіком і двома молодшенька Танею і Катею спимо в залі. Стіни - сира штукатурка. Між вікном дошки прогнили, тому взимку піддуває, і вікна повністю замерзають. При мінусовій температурі діти ходять у нас в теплих шкарпетках, а ті що молодший, у валянках. Часто хворіємо через постійні протягів.
  Комунікацій немає. Греєм будинок грубкою, миємося в громадській лазні. За шість років побудували сарай, щоб складати туди лопати і граблі. Нещодавно нам добрі люди в допомогу виділили курей. І ми з дощок зробили для них утеплення в сараї. Ще кіз допомогли придбати. Тепер у нас є своє невелике господарство.

При мінусовій температурі діти ходять у нас в теплих шкарпетках, а ті що молодший, у валянках


є ще більш жорстокий варіант-нехай за мамою доглядають чужі люди за дарчу на квартиру. ну або як там це робиться?

у мене була така ситуація, коли мама вирішила спихнути на мене свої проблеми-а у мене тоді не було ресурсів і я відмовилася і нічого, мама цілком жива і щаслива.
якщо брати сторону психології-а ви пишіть в психологічне співтовариство, то у вас проблеми з кордонами.
мама переходить ваші кордону і ви їй дозволяєте.
вам потрібно трошки розмежувати.
можете пошукати літературу на цю тему, або можуть підказати спільники.

izabella76 26/10/16 22:26
є ще варіант-ту квартиру, яку мама здавала і на ці доходи жили, віддати їй назад.
і вирішити проблему з житлом, тоді ви точно будете вільні від моральних зобов'язань.

і ще, ви налагодили контакт з батьком?

    \u003d\u003d\u003d ТС 27/10/16 12:03 Півроку тому вона пішла працювати. Відпрацювала місяць, їй сказали, все ок, ось тобі 30к (наліком). Вона відмовилася від цих грошей, тому що в багнети сприймає чорну з / п. Попросила гроші перевести на рахунок, їх перевели. А перевести вона їх вирішила одному священику, типу пожертвування на церкву. Це при тому, що вона могла попросити цими грошима за квартиру заплатити (на роботі нормальні люди були, їм це було б неважко). Ось і що робити? Я після цього не знав, як з нею спілкуватися.
    • \u003d\u003d\u003d\u003d\u003d\u003d ara_umi 27/10/16 12:47 Я б після цього і не спілкувалася. Запропонувала б їй відтепер брати гроші на утримання у того священика. Знаєте, інакше, ніж знущання над вами, я цю ситуацію ніяк сприймати не можу. Вона впевнена, що нікуди ви не дінетеся і будете все життя її утримувати. Вона вас для цього і виростила. Ви для цієї жінки не улюблений дитина, а тяглова кінь, яка зобов'язана на неї горбатитися.

empty51 26/10/16 22:55
Співчуваю вам. Схоже, що ви на себе звалили зайвого: тягнути немає можливості, а допомоги у близьких попросити не можете. А чому ви не хочете вирішити щось спільно: разом з дружиною і мамою, поставивши їх до відома про ситуації, що склалася?
Заодно дізнайтеся, як вони планують жити якщо ваше здоров'я сильно підкосили і буде потрібно лікування при неможливості працювати (це ж не гіпотетична ситуація, цілком ймовірно і такий розвиток подій)

elly_2005 26/10/16 22:56
Ееее, логічно було б спершу маму (вибачте) за ручку відвести в службу зайнятості і поставити на облік (скільки-то буде отримувати). Потім серйозно з нею поговорити - як зможете. Мама може працювати а) конс'єржкою б) нянею в своєму районі
Вами успішно маніпулюють, користуються - і ваше почуття відчаю якраз від цього і виникає.

бабок 26/10/16 23:03
Я б Вашій мамі поставила умову, що продукти вона отримує, тільки якщо йде на біржу, причому тільки найнеобхідніші - крупи, макарони, овочі, масло рослинне, хліб, все з Ашана найдешевше. Плюс біржі не в посібнику, а в тому, що вони або повинні її влаштувати, коли раніше була можливість оформлення дострокової пенсії з 53 на кшталт років (на цю тему ви проконсультуйтеся з юристами). Другою умовою поставила б їй переїзд в село з квітня по жовтень. Квартиру під здачу, гроші на погашення боргу, а вона поки нехай вирощує і консервує себе запаси на зиму. Раз не хоче заробляти, нехай веде натуральне господарство. Інструмент і насіння їй купите, це не сильно затратно. Якщо з Вашими умовами вона не погодиться, то самоусунулися на якийсь час у виховних цілях і трубку не беріть ні Ви, ні дружина, подивіться, що вона буде робити ...
Дружині запропонуйте вкладатися в сімейний бюджет 50/50, ви ж знаєте приблизно скільки йде, ну наприклад по 10-15 т.р. Тобто все навпіл - продукти, квартплата, побутова хімія, одяг кожен купує собі. Машини теж пропоную поділити, тобто кожен містить ту, на якій їздить - заправляє, купує страховку, платить податок, фінансує ремонт, зап.частини і т.д.
При такому розкладі у Вас повинно вийти погасити борг по квартплаті і оформити матері субсидію, також постараєтеся відкласти трохи на ліки і лікування. Бережіть себе ... Ситуація така, що Ви шкодуєте всіх, а близькі Вас жаліти не хочуть. Дозвольте собі побути трохи егоїстом. Адже здоров'я, на відміну від грошей, набагато більше сложновосстанавліваемий ресурс.

abumailo 27/10/16 03:38
Мене бентежить сума в 120 тисяч. Ви особисто бачили ці платіжки? Вже за півроку заборгованості (а це 20-30 тисяч) комунальники можуть звертатися до суду про виселення і застосовувати санкції, відключаючи електрику і каналізацію. З чого б вони стали чекати так довго? Не може бути так, що гроші мамі знадобилися на якісь інші витрати (набрала кредитів, потрапила до аферистам) і соромиться вам сказати про це?

    \u003d\u003d\u003d ТС 27/10/16 12:08 Так, це реальна сума. Особисто з мене пристави зараз хочуть 35К (ланцюжок: я прописаний, в рішенні суду сказано "стягнути з прописаних солідарно", у мами все по нулях, а в мене як-ніяк і рахунки (порожні, правда) є, ось пристави за мене і вирішили взятися, решта поки в повітрі висить. Будинок - ЖБК, правління маму добре знає і поки терпить. Жест доброї волі, так би мовити. А до приставам потрапив борг від "Житловик" (опалення та гаряча вода). Електрика відключити не можна, т. к. воно оплачується щомісяця. Виселити власника зі своєї квартири за борги - нереально, тим більше, якщо хо ть якісь платежі капають.
3sosny 27/10/16 04:01
У вашої дружини є своя квартира? Тут зустрічаються поради, знайти дружині більш високооплачувану роботу. Нехай закидають мене тапками, але навіщо їй це? Якби мені таке запропонували - життя навпіл, я б задумалася: а навіщо мені бути замужем? Однією легше і приємніше.
Ви правильно націлені не так звалювати на дружину свої проблеми, тільки вони все одно на неї розвалюються так чи інакше. Ваша втома, безгрошів'я відображаються на атмосфері в сім'ї. А що вам робити? Якщо ви молодий і здоровий чоловік без купи дітей, у вас маса варіантів щоб заробити.
    \u003d\u003d\u003d ТС 27/10/16 12:10 Ну ось заробляю як можу. Дві роботи не потягну, здоров'я не дозволить. Щодо дружини - згоден.
    • \u003d\u003d\u003d\u003d\u003d\u003d 3sosny 27/10/16 13:13 Вам не потрібні 2 роботи, потрібна одна, високооплачувана і чи більш оплачувана, ніж зараз. Білу зп шукати довго, йдіть на сіру, але в стабільну компанію. Порахуйте відгуки про роботодавця, чи платять там зп. Я від безвиході працювала у беспредельщика, де з першого дня працівники йшли без виплат. Але я своє сталося))) Треба знати слабкі місця компанії і тиснути на них. У будь-якому випадку більше місяця без виплат вам робота не загрожує. Нп будуть платити, відразу йдіть. Ще можна поїхати туди, де платять, перевчитися на курсах. Я без досвіду, реєстрації хоч десь і квартири, знайомств знаходила собі хорошу роботу при тому, що дівчат брати роботодавці не хочуть. Усім потрібні молоді чоловіки. Тим більше, сто ви в Москві. Все у вас вийде. Треба ворушитися і не занепадати духом через невдач.

happy_pelment 27/10/16 04:16
У мене для вас дві новини: погана і хороша. Погана: мама з вас просто так не злізе. Хороша: якщо ви перестанете її утримувати, вона викрутиться. Не без скандалів і маніпуляцій вами. Але в підсумку знайде, де взяти гроші.

maria_shipovnik 27/10/16 08:21
Відносно дружини. Ваші проблеми можуть її і не торкатися, хоча це і дивно. Адже вона ваша дружина. По-хорошому, вона повинна піклуватися про вас, так само, як і ви про неї.
Але ось утримувати себе саму дружина зобов'язана. Вона доросла дієздатна людина. Тому потрібно розділити витрати на сімейне життя з дружиною навпіл.
Продавайте дачу і машини. У вас ще буде можливість здійснити мрію. Головне, треба вибратися із ситуації.
Максимально урежьте зміст мамі. Ви зобов'язані їй допомагати, але не працювати її рішення.

    \u003d\u003d\u003d ТС 27/10/16 12:12 Дружина саму себе містить, і частково мене, я в наш бюджет навіть менше неї вкладаюся. Але бюджет мами - це бюджет мами.
vetochka26 27/10/16 13:08
Що заважає мамі переїхати на дачу і здавати свою квартиру?
що заважає мамі здавати кімнату?

І чому ви думаєте, якщо скажете мамі немає, то вона не впорається?

jensana 28/10/16 10:23

Співчуваю вам.
Вам треба вчитися терміново любити себе. Так, піклуватися про близьких добре, але думайте про своє здоров'я.


Які я бачу шляхи вирішення.
Звичайно, продати будинок. Грошима з продажу гасити борг за квартиру. Навіть якщо хочеться витратити на себе, відпочити. Яка приблизно вартість будинку? Я б скинула ще ціну, аби продати вотпрямщас! Він же старіє, особливо взимку, якщо там ніхто не живе! Мені здається, це прямо найважливіше зараз. Знайди іншого ріелтера, поставте ціну нижче ринкової. Поки будинок стоїть, він втрачає в ціні, а борги за квартиру ростуть.
Далі. Я б запропонувала мамі взяти квартирантку. Це буде постійний дохід в 10-12 тисяч (якщо без ремонту). На квартплату вистачить хоча б. Можна, звичайно, продати двушку і купити однушку, але не в центрі, як хоче мама. І краще брати квартиру з ремонтом, ще й ремонт ви не вивезіть. На різницю в квартирах постаратися придбати кімнату (може, додати коштів від продажу будинку) і здавати.
З машинами подумати. Ось та, яка машина мрії, ви щось з нею робите для цієї самої мрії? Якщо поки немає, я б продала. Ви ще молоді, може, потрібно встати на ноги, а потім вже зайнятися нею. З іншого боку, вона може стати в нагоді для роботи.
Зараз ви працюєте на машині? А дружина? Оцініть, може, дешевше користуватися громадським транспортом?
Ну і найголовніше: донесіть до мами, що ви нежелезной. Грошей не давайте. Привозите рису, гречки, картоплі, макаронів побільше, олії соняшникової. Простих продуктів тисячі на 2. Щоб вона не могла дзвонити і говорити, що вмирає з голоду. На все інше нехай запрацює сама. Навіть пара змін в тиждень їй дасть все, що потрібно.
Подумайте. У вас попереду діти. А я впевнена, що ваша мама буде витрачати пенсію на свої потреби, вона ж знає, що ви все оплатіть. І нехай йде на сіру зп. Вона зараз не працює зовсім. Яка їй різниця ??? Так теж відрахувань нуль.
Полюбіть себе, ви ж не віл!

geodozer   18/11/16 22:11 #! NOTE #! NOTE
Як одружений чоловік скажу тобі - так ти щасливий, просто не розумієш цього))
Жарт.

За описом я бачу якогось класичного задрот / ботаніка - захоплення комп'ютером, ігри, програмування, життя в онлайні.
Питання в тому, чи є бажання змінити своє життя, і навіщо це взагалі потрібно.
Якщо мова йде тільки про фізичне задоволення, то знайти дівчину для інтимних відносин - не проблема, але робити це потрібно виключно в офлайні. Онлайн крім продажної любові нічого не запропонує.
Якщо ж хочеться сім'ю, дружину, дітей і т.д. - то подумай, чи дійсно цього так хочеться. Знаю чимало людей, у яких після невдалого шлюбу в 20-25 років з'явилося стійке відторгнення до довгострокових відносин. Тому 10 разів подумай, перш ніж стрибати у вир з головою.
Коли у людини серйозні відносини виникають у віці 30+, в цьому немає нічого ненормального, просто людина виросла, відбувся в якійсь мірі, перейшов на новий рівень.

Що стосується "дівчата".
Якщо хочеш знайомств, спілкування, відносин - йди і знайомся. Почитай літератури по пікапу, тільки не втілюй по-написаному - занадто побиті шаблони. Імпровізуй. Знайомся всюди. Відвідуй заходи, де можна зав'язати знайомства - концерти, музичні фестивалі, ті місця, де якийсь драйв охоплює всіх. Громадський транспорт або музей для цього не дуже підходять.
Але пробувати все одно потрібно, потрібно боротися з проявами социофобии, заради інтересу постав собі план в 10, 20 знайомств в день - навіть якщо нічого серйозного не вийде, поліпшиш свій рівень спілкування.

    \u003d\u003d\u003d alles__andre 18/11/16 23:06 NOTE п.1 правил спільноти, вони в профайлі. Рекомендується звернення на "Ви" як прояв поваги до незнайомої людини.
    \u003d\u003d\u003d a_freud 19/11/16 9:38 NOTE п.1 правил спільноти (в профілі) Утримайтеся ласка від вживання грубих і лайливих слів, сленгу, жаргону, вульгаризмів та іншої зниженою лексики ( "За описом я бачу якогось класичного задрот / ботаніка "). Перевірити слово можна на сайті gramota. ru
geodozer   11/12/16 11:21 #! BAN_REQUEST
О так, як же знайоме все описане))
Имхо - це такий варіант чоловічого депресняк, який жінки не зрозуміють, і тим більше не допоможуть його позбутися.
Є у мене друг - його остання дружина до інсульту довела, але нічого, оклигав. З жінками зав'язав. Сидить удома, періодично бухає (ну не сильно, але іноді бувають лайт-запої), деякі підробітки є (хоча непоганий ITшнік), ремонт в квартирі зробив, батькам допомагає, але перспектив у житті не бачить. Але живе в своє задоволення, захотів бухнуть - бовкнув, захотів поїхати далеко-далеко на мотоциклі - поїхав.

Це як в анекдоті про принца, який не одружився, жив довго і щасливо, ссал в раковину, бухав за настроєм і йому було [дуже добре).

Щодо дострокового випилювання з цього світу - а сенс? Залишити свою негарне мертве тіло, коли можна ще тут покайфовать? Сенс?
Село ще більш депресивна, ніж місто, але що заважає виїхати в зовсім інше місто або іншу країну?

    \u003d\u003d\u003d ivolgaye 11/12/16 21:43<Петрович, бан на неделю>  Вас дуже просили "за знижену лексику". Аж три рази просили.

Софія сиділа в порожній кімнаті на холодній підлозі. На дівчині була надіта гамівна сорочка, під якою змучене тіло через уколів. Кажуть, що в психіатрії психів лікують, але ніхто не говорив, що тут доведеться не жити, а виживати. Давитися таблетками, задихатися від частих сліз, благати Бога, просити про допомогу і сподіватися на краще.

Врятуйте мене ... - знову сльози, вона хоче, щоб все закінчилося. - Убийте мене…

Білі стіни палати вже тиснуть на свідомість, хочеться пофарбувати їх в будь-який інший колір. Вона ненавидить білий колір, вже давно ненавидить.

У двері постукали три рази і увійшли. Психіатр, лікар і медсестра зі своїми таблетками.

Софушка, як ти себе почуваєш? - лікар посміхається, вона чітко бачить за його спиною тінь рогатої істоти. - Що-небудь хочеш?

Психіатр щось записує в свій блокнот, робить помітки про неї, а медсестра вже тяжко працює чергову гидоту в її тіло.

Відпустіть мене, - схлипує. - Я хочу на волю ... я хочу жити, а не виживати.

Доктор цокає язиком. Ця дурна дівчина ще не вилікувалася, а вже хоче на волю. Що за дурна?

Ні, моя мила, тобі ще лікуватися і лікуватися, - сорочку зав'язують - це робить її ще більш безпорадною.

Експеримент під номер сто сімдесят три хоче на волю, жити.

Відпустіть мене! - зривається, кричить. Доктор посміхається, адже через кілька секунд вона знепритомніє і можна буде її відвезти на операцію.

Сьогодні вона стане «овочем» і буде жити завжди з ним! Вона не піде Ніколи ...

Тепер у білій палаті не було людини, був лише труп. Живий труп. Колір кімнати, сорочка - вони більше не здавалися чимось неприємним. Ні що тепер на неї не давило, не дратувало.

Софія була вільна.

До неї приходять якісь люди, плачуть, благають її повернутися, просять вибачити. Хто вони? Що їм треба?

У білому кутку сидить невидима нікому дівчина, вона плаче, просить відпустити її. Їй страшно дивитися на людину, що сидить на лікарняному ліжку. Дивитися на її порожній погляд, дивитися, як лікар приходить до неї щоночі і розмовляє про якусь нісенітницю, закінчує свій діалог фразою: «Ти тепер моя, назавжди моя».

Їй жити ще п'ять років, а потім вона помре. Ще залишилося потерпіти п'ять років ....

Софія сиділа як зазвичай в кутку, там, де її залишили чотири роки, одинадцять місяців і двадцять сім днів тому. Її труп сидить і дивиться вперед, завжди вперед.

У палату зайшла дівчина з медикаментами, її Софія бачить вперше. Нова?

Здрастуй, - медсестра погладила її труп по волоссю. Привид відчула легкий холод на голові. - Ти що-небудь хочеш?

Хіба трупи відповідають? Вона не відповість, її труп навіть не знає хто вона, що вона.

Медсестра зробила все потрібно і хотіла піти, як оболонка Софії вимовила:

Відпустіть мене…. я не живу, я виживаю ... - вона плаче. Плаче як колись чотири роки тому.

Привид задихається, хочеться заволати, але вона лише плаче.

Відпустіть ... - медсестра з жалем дивиться на неї.

Я не можу, прости мене.

І йде.

Привид дивиться на стелю, білий колір - він дратує. Він відволікає.

Через два тижні Софію повели на прогулянку, привид дивилася з ненавистю на лікаря. Нехай він здохне.

Те куди повів лікар її - це не прогулянка. Третій поверх - величезний балкон, де Софія вдихає чисте повітря, яка не просочений таблетками.

Я зараз прийду, - він іде.

Оболонка дивиться вниз, який прекрасний вид внизу. Вона забирається на огорожу.

Софушка, я ... - лікар злякано дивиться на дівчину.

Я почну жити .... А чи не виживати, - і падає спиною вниз.

Привид відчуває легкість, кайдани були зламані, тепер вона може піднятися і підійти до вікна. Щось підказувало, що саме туди потрібно.
  Софія бачить, як її оболонка лежить на землі в калюжі власної крові, на устах усмішка.

Я вільна? - не вірячи. - Я вільна!

Вона почне жити, а не виживати.

Доброго времени суток, друзі мої!

Сьогодні ми продовжимо розмову про, розпочатий в попередніх статтях. І поговоримо ми про ту програму, яка змушує нас весь час перебувати в стані виживання. Що ж не дає нам жити, а не виживати? Це родова програма виживання.

Звідки взялася програма виживання?

Відразу хочу сказати про те, що практично у всіх людей в нашій країні є ця програма. Чому? Та тому що дуже вже багато випробувань, воєн, потрясінь і т.п. випало на долю нашої країни і її народу. І всі ті почуття, емоції, які відчували люди під час воєн, голоду, революцій, репресій і т.д. нікуди не пішли, вони залишилися в родової пам'яті, передаючись із покоління в покоління.

Але справедливості заради варто сказати, що це відноситься до тих почуттів та емоцій, які людина не змогла перенести, пережити і впоратися з ними. Тоді він ніби передає їх наступним поколінням. І ось виникає така підсвідома програма, яка спрямована на виживання людини, адже це найголовніше - вижити, зберегти життя, не важливо, якою ціною.

Програма виживання зачіпає буквально всі сфери нашого життя. Наприклад, вона може не дозволяти вам. Ви можете здивуватися - ну як же так, адже навпаки, чим більше грошей, тим краще життя, яке вже тут виживання ?! І якщо ця програма спрямована на те, щоб допомогти нам вижити, значить вона повинна підтримувати наше прагнення до достатку?

А ось і ні. Справа в тому, що в історії нашої країни було надто багато подій, які «вчили» людей того, що якось виділятися з загальної маси небезпечно. Наприклад, розкуркулення. Ті, хто був багатшим і заможніше інших, піддавалися величезній небезпеці, аж до втрати життя. У них відбирали все, засилали, розстрілювали. І ось звідси в родової пам'яті нащадків розкуркулених міцно засіло - «Великі гроші - це дуже, дуже небезпечно! Не можна бути багатим! Треба бути як всі! ».

Як ви думаєте, ваша підсвідомість, яке найбільше на світі прагне захистити вас від небезпеки, допустить у ваше життя, якщо в вас є подібна установка? Звичайно ж ні! Грошей вам буде приходити рівно стільки, щоб вистачило на все необхідне - щоб вам було що їсти, де жити, задовольняти насущні потреби. Але не більше того.

Сиди тихо!

І вже, звичайно, вам не дозволять виділятися хоч чимось! Програма виживання НЕ
  дає людині розкривати свої таланти і здібності в тій мірі, в якій вони дозволили б йому піднятися на більш високий рівень, стати впізнаваним, значущим і т.д. Навіщо, адже бути помітним - це небезпечно! Щоб вижити, потрібно сховатися.

Ті люди, в яких сильна програма виживання, зазвичай мають. Вони немов підсвідомо прагнуть «зменшитися», стати непомітніше, не заявляти про себе світові. І як наслідок - маса втрачених по життю можливостей для кар'єрного зростання, поліпшення добробуту, реалізації талантів і багато чого, багато чого іншого!

Які думки і внутрішні установки характерні для програми виживання? О, це просто «класика жанру», напевно ви зараз знайдете тут щось своє. "В мене не вийде!" - яскравий приклад думки, нав'язаної цією програмою. Що стоїть за цим, які підсвідомі «посили» змушують нас так думати? Ось ці: «Не висовуйся! Пробувати нове небезпечно! Бути не як усі небезпечно! Виходити за звичні рамки небезпечно! » Ви не усвідомлюєте ці установки, але прямуєте їм підсвідомо, на рівні розуму трансформуючи їх в невпевненість.

«Грошей вічно не вистачає!» - ця установка змушує вас програмувати себе на бідність. Навіть якщо ви будете працювати на трьох роботах, а по ночах вагони розвантажувати, то грошей вам все одно не вистачатиме, поки в вас сидить ця установка з програми виживання. Все зароблене понад необхідний мінімум буде у вас просто «зливатися» на непередбачені витрати, віддачу боргів і кредитів і т.д.

«Я не гідний!», «Це не для мене!», «Страшно пробувати!» і так далі і тому подібне. Всі думки і установки, спрямовані на те, щоб залишити вас на нинішньому рівні, не дозволити вам рости, розвиватися, пробувати нове, виходити «з тіні», реалізовувати свої таланти, багатіти і т.д., відносяться до програми виживання.

Як же почати жити, а не виживати?

Що робити з цією програмою? Звичайно, найкраще з родовими програмами працювати в спеціальних тренінгах, під керівництвом досвідченого наставника. Ця робота містить масу нюансів, «витягуючи» інколи на світ такі «цікавинки» з вашого підсвідомості, про які Ви навіть не здогадувалися! Я, наприклад, працюючи з родом стільки дізналася про себе саму!

Але можна і самим постаратися якщо не нейтралізувати повністю, то хоча б частково взяти під контроль програму виживання. Для цього потрібно постаратися згадувати про неї в ті моменти, коли вам приходять думки, схожі на ті, про які я розповідала ( «не зможу», «це не для мене», «не треба висовуватися», «немає
грошей »і т.п.). А згадавши, говорити собі: «О, це програма виживання! Це не мої думки! » і постаратися зробити те, що ви зробили б, якби не було у вас цієї програми - спробувати, ризикнути, «висунутися», зробити, піти ...

Звичайно, спочатку це буде дуже складно. Програма буде підкидати вам все нові і нові «страшилки» про те, що може трапитися з вами, якщо ви не послухаєте її «добрих порад». Але почати щось змінювати у своєму житті ви таким чином зможете.

Але все-таки краще трансформувати родові програми в спеціальних тренінгах. Це вам уже рада з мого особистого досвіду.

І наостанок, друзі мої, хочу ще раз нагадати вам про те, що не слід ні в якому разі лаяти і проклинати щось в собі, навіть такі, здавалося б, негативні програми і установки. Пам'ятайте про те, що всі вони спочатку були спрямовані на ваше благо, на те, щоб убезпечити вас! Тому дякуйте їх і ставитеся з повагою, адже це як-не-як частина вас самих!

Ваша Катерина

Підпишіться на найцікавіші новини мого сайту і ОТРИМАЙТЕ В ПОДАРУНОК ТРИ ЧУДОВІ АУДІОКНИГА по Досягненню Успіху і Саморозвитку!